![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" viewBox="0 0 167 110"%3E%3Cpath fill="%23394960" d="M107.73 61.7 63.5 105.27c-4.46 4.4-9.57 4.4-14.02 0L5.22 61.71c-4.45-4.4-4.45-9.42 0-13.8L49.47 4.32c4.46-4.39 9.56-4.39 14.02 0l44.24 43.57c4.46 4.39 4.46 9.42 0 13.8Z"/%3E%3Cpath fill="%230B1D37" d="m34.91 52.85-7.13-7.03c-3.33-3.28-7.33-3.34-11.07.34l-2.67 2.62c-3.74 3.68-3.68 7.63-.34 10.9l7.13 7.04c1.24 1.22 2.64 1.04 3.6.1.95-.94 1.11-2.3-.13-3.52l-7.07-6.97c-1.34-1.32-1.3-2.56.2-4.04l2.83-2.78c1.5-1.49 2.77-1.53 4.1-.2l7.08 6.96c1.23 1.22 2.62 1.06 3.57.12.96-.94 1.15-2.32-.1-3.54ZM61.35 23.09l-2.82 2.78c-1.5 1.48-2.76 1.53-4.1.2L51.2 22.9c-1.35-1.32-1.3-2.56.2-4.04l2.82-2.78c1.5-1.49 2.76-1.53 4.1-.2l3.24 3.18c1.34 1.31 1.3 2.56-.2 4.04Zm3.74-7.4-3.36-3.3c-3.32-3.29-7.33-3.35-11.07.34L48 15.35c-3.74 3.68-3.68 7.62-.35 10.9l3.36 3.3c3.33 3.3 7.34 3.35 11.07-.33l2.66-2.63c3.74-3.68 3.68-7.62.35-10.9ZM41.7 42.44c-1.5 1.49-2.76 1.53-4.1.2l-3.24-3.18c-1.34-1.32-1.3-2.56.2-4.04l2.83-2.78c1.5-1.49 2.76-1.52 4.1-.2l3.24 3.18c1.34 1.32 1.3 2.56-.2 4.04l-2.83 2.78Zm6.22.72c3.74-3.68 3.68-7.62.35-10.9l-3.37-3.3c-3.32-3.29-7.33-3.35-11.06.34l-2.67 2.62c-3.74 3.68-3.68 7.62-.35 10.9l10.78 10.6c1.24 1.23 2.64 1.05 3.6.1.95-.93 1.11-2.29-.13-3.52l-2.48-2.43a5.5 5.5 0 0 0 2.48-1.6l2.85-2.81Z"/%3E%3Cpath fill="%231E3252" d="m162.12 61.7-44.25 43.57c-4.46 4.4-9.57 4.4-14.02 0L59.61 61.71c-4.46-4.4-4.46-9.42 0-13.8l44.24-43.58c4.46-4.39 9.56-4.39 14.02 0L162.1 47.9c4.46 4.39 4.46 9.42 0 13.8Z"/%3E%3Cpath fill="%230B1D37" d="M90.21 55.38c0 2.5-1.05 4.07-3.26 4.07s-3.32-1.55-3.32-4.04v-7.38h-3.65v7.3c0 4.58 2.66 7.37 6.91 7.37 4.28 0 6.97-2.8 6.97-7.37v-7.3H90.2v7.35ZM99.14 41.2c-1.26 0-2.3.94-2.3 2.18 0 1.25 1.04 2.18 2.3 2.18 1.3 0 2.33-.93 2.33-2.18 0-1.24-1-2.17-2.33-2.17ZM97.3 62.45h3.7V48.03h-3.7v14.42ZM72.94 62.45h3.7V41.61h-3.7v20.84ZM111.61 54.14l-2.38-.68c-.95-.25-1.55-.68-1.55-1.41 0-1.05 1.06-1.47 2.26-1.47a9.8 9.8 0 0 1 4.37.96v-2.91a9.45 9.45 0 0 0-4.34-.94c-3.33 0-5.94 1.61-5.94 4.27 0 1.98.98 3.65 3.59 4.33l2.58.68c.9.22 1.52.65 1.52 1.44 0 1.02-1.32 1.55-2.6 1.55-1.47 0-3.51-.42-4.86-1.21v2.96c.92.57 3.07 1.08 4.91 1.08 3.44 0 6.2-1.39 6.2-4.33 0-1.86-.77-3.53-3.76-4.32ZM121.2 56.2v-5.23h4.92v-2.94h-4.91v-3.89h-3.7v12.03c0 3.34 1.43 6.62 6 6.62 1.03 0 2.2-.14 3.04-.4v-3.05c-.72.2-1.52.31-2.3.31-2.07 0-3.04-1.44-3.04-3.45ZM131.28 53.49a3.69 3.69 0 0 1 3.73-2.91c1.9 0 3.07 1.1 3.33 2.9h-7.06Zm3.73-5.8c-4.22 0-7.4 2.77-7.4 7.44 0 4.35 2.8 7.66 7.77 7.66 2.07 0 4.34-.57 5.54-1.22v-2.82a14.1 14.1 0 0 1-5.1 1.13c-2.62 0-4.4-1.47-4.72-4.07h10.65c.03-.23.06-.6.06-.9.03-4.2-2.41-7.22-6.8-7.22ZM150.42 47.33c-4.56 0-6 3.28-6 6.61v8.51h3.7v-8.54c0-2 .98-3.45 3.05-3.45.78 0 1.58.12 2.3.31v-3.05c-.84-.25-2.01-.4-3.05-.4Z"/%3E%3C/svg%3E)
Een dik uur Ischa op de radio
Afleveringen
De keuze aan de luisteraar
In de vijftiende en tevens laatste aflevering van Een dik uur Ischa op de radio komt De Luisteraar aan het woord. Drie fans kozen hun favoriete Ischa-gesprek uit het VPRO archief. Journaliste/columniste Roos Schlikker (45), programmeur Jeroen Slot (29) en kunstkenner/podcastmaker Gisbert van Baalen (32) lichten hun keuzes toe en laten ons luisteren naar confrontaties van Ischa Meijer met galeriehoudsters Diana Stigter en Annet Gelink, acteur Frits Lambrechts en cineast/columnist Theo van Gogh.
Olga Zuiderhoek
Anton de Goede in gesprek met actrice Olga Zuiderhoek (1946), die door Ischa Meijer 'zijn beste vriendin' werd genoemd. Zuiderhoek speelde in haar lange toneelcarrière bij memorabele gezelschappen als Het Werktheater, De Mexicaanse Hond en Orkater. In 1986 werd ze genomineerd voor een Gouden Kalf voor haar rol in de speelfilm Abel van Alex van Warmerdam. En in 2012 won ze er een voor haar rol van directrice van de crèche, Henriëtte Pimentel, in de film Süskind van Rudolf van de Berg. Ook speelde ze Koningin Wilhelmina in de musical Soldaat van Oranje. Ischa interviewde Olga Zuiderhoek meerdere keren. In deze aflevering horen we het interview dat uitgezonden werd op 25 december 1990, waarin het gaat over haar leven, haar carrière, en over toneelspelen. Verder laat Zuiderhoek enkele niet eerder naar buiten gekomen opnames horen, zoals Ischa’s boodschap op haar antwoordapparaat daags voor de begrafenis van zijn vader, Jaap Meijer. De aflevering sluit af met Brecht en Weil’s Das Lied von der Unzulänglichkeit menschlichen Strebens, gezongen door Ischa en begeleid door Zuiderhoek’s partner Willem Breuker
Hanneke Groenteman
Anton de Goede in gesprek met journaliste Hanneke Groenteman (1939). Groenteman werkte vanaf 1975 bij de VARA-radio en maakte later een overstap naar de VPRO-televisie waar ze vanaf 1995 o.a. het kunstprogramma De Plantage presenteerde. Vanaf 2007 maakte zij voor omroep MAX tien seizoenen lang Sterren op het Doek. In haar VARA-radioperiode nodigde Groenteman in 1987 Ischa Meijer uit voor een aflevering van En dat op de maandagmorgen, waarin zij wekelijks een uur lang met éen gast sprak. Vandaar ditmaal geen interview ván Ischa Meijer, maar mét Ischa Meijer. Gespreksonderwerpen zijn onder meer zijn tot werkelijkheid geworden jongensdroom om zanger en danser te worden. Verder geeft Ischa zijn mening over collega-interviewers als Jan Lenferink ('intelligent en een beetje vulgair'), Sonja Barend ('schaamteloos door de domme vragen die ze stelt') en Koos Postema ('daar voel je je veilig bij'). Ook gaat het over Ischa’s geschreven Vrij Nederland-interviews, de theatervoorstelling 'Het Hemelbed', met Olga Zuiderhoek, en zijn vriendschap met choreograaf Hans van Manen.
Connie Palmen
Anton de Goede in gesprek met Connie Palmen schrijfster van onder meer I.M. uit 1998, een roman over de liefde en de dood, gebaseerd op haar liefdesrelatie met Ischa Meijer. I.M. werd dit jaar verfilmd door Michiel van Erp met in de hoofdrollen Ramsey Nasr als Ischa en Wende Snijders als Connie. In deze serie, die eind dit jaar op de televisie te zien is, toont van Erp de liefde tussen een jonge debutante en een gevestigde journalist. Het onconventionele liefdesverbond begint in het boek als de journalist de debutante interviewt in zijn radioprogramma ’t Is me het weekje wel van 5 februari 1991. Uit het boek: ‘Het programma wordt opgenomen met publiek. Voordat het begint loopt hij op een vrouw toe die op de eerste rij zit en hij fluistert haar vertrouwelijk iets toe. Die is straks verleden tijd, schiet het door me heen.’ Het boek zegt Connie Palmen na verschijnen nooit te hebben herlezen, de uitzending nooit te hebben teruggeluisterd. In deze aflevering van Een dik uur Ischa op de radio hoort Palmen opnieuw hoe Cor Galis, nu bijna dertig jaar geleden, Ischa toesprak, en luistert ze voor het eerst hun interview terug. Verder vertolkt Ischa het lied Let’s Face the Music and Dance, met de onverwacht zorgvuldig en teder gezongen eerste zin ‘There may be trouble ahead’. Een dik uur Ischa op de radio, elke twee weken gevolgd door een nieuwe aflevering, op vpro.nl/ischapodcast
Prem Radhakishun
Anton de Goede in gesprek met programmamaker en voormalig advocaat Prem Radhakishun die Ischa Meijer al volgde in de jaren tachtig en negentig en hem geen goede interviewer vond. ‘Het zijn mensen als Ischa Meijer die vanuit hun white privilege mannenpositie vrouwen onderdrukken. De man was een zuiplap en een pestkop die in de mores van vandaag zou worden afgemaakt,’ aldus Radhakishun na beluistering van het interview dat Ischa Meijer had op 13 november 1994 met Ida Lohman (1961-2007), beeldend kunstenaar en film- en theatermaker. In 1994 won zij de Prix de Rome, in de categorie Theater/Beeldende Kunst. Ook bespreekt Radhakishun het interview dat Ischa Meijer de Amsterdamse wethouder Guusje ter Horst afnam in dezelfde rechtstreekse uitzending in de reeks ‘ ’t Was me het weekje wel’. Dit is de vijftiendelige serie 'Een dik uur Ischa op de radio', regelmatig volgt een nieuwe aflevering. Deze zijn te beluisteren via vpro.nl of jouw favoriete podcast-app.
Ramsey Nasr
Anton de Goede in gesprek met acteur Ramsey Nasr die in de vierdelige serie I.M., geregisseerd door Michiel van Erp, de rol van Ischa Meijer speelt. Het drama is gebaseerd op de gelijknamige roman die Connie Palmen een paar jaar na de dood van haar grote liefde schreef. We horen Nasr met een uitgebreide analyse van de interviewtechniek van Ischa Meijer, die een afkeer had van ‘opgeschroefd babbelen’ en ‘bevroren conversaties’. Hij vergelijkt Ischa’s manier van interviewen met acteren en laat een gesprek horen uit 1993, toen societyjournalist Gert-Jan Dröge (1943-2007) door Ischa op de pijnbank werd gelegd. Dröge maakte destijds voor de AVRO het programma 'Glamourland'. Dit is de vijftiendelige serie 'Een dik uur Ischa op de radio', regelmatig volgt een nieuwe aflevering. Deze zijn te beluisteren via vpro.nl of jouw favoriete podcast-app.
Regina van Gelderen
Anton de Goede in gesprek met psychoanalytica, psychotherapeute en sociologe Regina van Gelderen over haar band met en visie op Ischa. Haar specialisaties zijn tweede generatie oorlogsproblematiek (W.O.II) en relatieproblemen. Zowel Van Gelderen als Meijer zijn zonder twijfel beïnvloed door de inzichten van Louis Tas (1920-2011). Tas zat in de periode van 25 april 1944 tot 7 april 1945 in het concentratiekamp Bergen-Belsen, waar hij Ischa als peuter meemaakte. Later zou Tas Ischa’s psychiater worden. De Goede en Van Gelderen beluisteren een interview uitgezonden op 24 december 1984 van Ischa met rabbijn Awraham Soetendorp onder meer over leven en werk, zionisme en antisemitisme. Het interview met Soetendorp wordt enkele malen afgewisseld met een bijbel-lezing door Meijer becommentarieerd door de atheïstische regisseur Rogier Proper. Een dik uur Ischa op de radio, elke twee weken gevolgd door een nieuwe aflevering, op vpro.nl/ischapodcast
Jessica Meijer
Anton de Goede in gesprek met Jessica Meijer (1984), dochter van Ischa en schrijfster van Een blik Jodenkoeken (2013), het boek waarin ze terugkijkt op de plotselinge dood van haar vader. Jessica was toen tien, en zat in groep zes. De mediagekte rond de dood van Ischa, haar onthechte Joodse achtergrond en de kritische stem van haar moeder leidden tot een masker waarachter zij in die tijd haar gevoelens verborg: boulimia. Inmiddels heeft Jessica Meijer een psychologiepraktijk. De Goede en Meijer luisteren naar een lang Ischa-interview uit 1993, met de onlangs overleden schrijfster Mischa de Vreede, naar aanleiding van haar boek 'Tussen engel en demon'. Daarin tekende zij de verhalen van verstandelijk gehandicapten op, een groep die zij op die manier bestaansrecht wilde geven. "Er is de neiging om er niet naar te kijken, dat het te zielig is of zo". Ook komen De Vreede’ s jeugdervaringen in een Japans interneringskamp uitgebreid ter sprake. Een dik uur Ischa op de radio, elke twee weken gevolgd door een nieuwe aflevering, op vpro.nl/ischapodcast
Informatie
2020 is het 25ste sterfjaar van Ischa Meijer, misschien wel Nederlands beste interviewer uit de geschiedenis. De VPRO gedenkt hem met de podcast Een dik uur Ischa op de radio. Anton de Goede praat daarin met Ramsey Nasr, Karin Bloemen, Ronit Palache, Annet Mooij, Jeroen Meijer en Wim Noordhoek en vele anderen over de scherpste, meest ontroerende en hilarische radio-interviews van Ischa Meijer, die vervolgens integraal te horen zijn.