De Ongelooflijke Podcast

Hij is een van de bekendste buitenlandcommentatoren van Nederland: historicus Arend Jan Boekestijn. Maar… hij gaat nu officieel met pensioen! Geen zorgen: hij gaat gewoon door met zijn podcasts Boekestijn en De Wijk en Europa Draait Door. Wel heeft hij na bijna veertig jaar zijn laatste college gegeven aan de universiteit. En dat noopt natuurlijk tot reflectie. Welke lessen heeft hij zelf geleerd? Over welke onderwerpen is hij van gedachten veranderd? En welke denkers hebben zijn blik op politiek, macht en geloof gevormd? Boekestijn was ooit Kamerlid voor de VVD maar adviseert tegenwoordig Volt. Is hij linkser geworden? We gaan terug naar Boekestijns gereformeerde jeugd in Amstelveen, zijn grote bewondering voor zijn vader en de invloed van de befaamde theoloog Harry Kuitert, die geregeld bij hen over de vloer kwam. Ook spreken we over de Amerikaanse theoloog Reinhold Niebuhr — de favoriete denker van Barack Obama — en over wat juist deze denkers Donald Trump zouden kunnen leren over macht, twijfel en zelfoverschatting. Boekestijn maakt zich grote zorgen: „Ik ben bang dat de Amerikaanse democratie er gewoon aan gaat.” En aan het eind komen we uit bij zijn eigen godsverlangen, en het enige godsbewijs waar hij in gelooft. David Boogerd spreekt Arend Jan Boekestijn uiteraard samen met vaste theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live (https://We%20gaan%20weer%20live%20met%20De%20Ongelooflijke!%20Dinsdagavond%2022%20september%20staan%20we%20in%20het%20theater%20van%20de%20Reehorst%20in%20Ede,%20met%20astrofysicus%20Heino%20Falcke.%20Hij%20is%20een%20van%20de%20wetenschappers%20achter%20de%20eerste%20foto%20van%20een%20zwart%20gat.%20Falcke%20neemt%20ons%20mee%20door%20de%20geschiedenis%20van%20het%20heelal%20en%20langs%20de%20grote%20vragen%20van%20het%20leven.%20Bestaat%20God,%20denkt%20hij?%20Kaarten%20zijn%20te%20boeken%20via%20eo.nl/ongelooflijke.%20%20📜%20Meld%20je%20aan%20voor%20onze%20nieuwsbrief%20en%20lees%20verdiepende%20Ongelooflijke%20artikelen%20via%20ons%20online%20platform%20(Substack).%20waaronder%20de%20vakantie-boekentips%20van%20Beatrice%20en%20Stefan%20en%20dit%20meeslepende%20stuk%20van%20Catharinus%20van%20den%20Berg.%20🏛%20Luister%20nu%20ook%20onze%20spin-off%20De%20Ongelooflijke%20Geschiedenis,%20met%20Beatrice%20de%20Graaf%20en%20Stefan%20Paas!%20📺%20Bekijk%20onze%20gesprekken%20op%20YouTube%20📱%20Volg%20De%20Ongelooflijke%20op%20Instagram%20📱%20Volg%20David%20op%20LinkedIn%20of%20Blue%20Sky%20📱%20Volg%20Stefan%20op%20LinkedIn%20%20Relevante%20afleveringen:%20🎧%20#143%20-%20Wat%20je%20moet%20weten%20over%2075%20jaar%20Israël%20en%20het%20conflict%20met%20de%20Palestijnen%20(met%20Jan%20van%20Benthem%20en%20Stefan%20Paas)%20🎧%20#215%20-%20Het%20onrecht%20tegen%20de%20Palestijnen%20(met%20Kefah%20Allush%20en%20Stefan%20Paas)%20🎧%20#166%20-%20Waarom%20de%20oorlog%20tussen%20Israël%20en%20Hamas%20ons%20zo%20polariseert%20(met%20Beatrice%20de%20Graaf%20en%20Stefan%20Paas))met De Ongelooflijke! Dinsdagavond 22 september staan we in het theater van de Reehorst in Ede, met astrofysicus Heino Falcke. Hij is een van de wetenschappers achter de eerste foto van een zwart gat. Falcke neemt ons mee door de geschiedenis van het heelal en langs de grote vragen van het leven. Bestaat God, denkt hij? Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack) (https://deongelooflijke.substack.com/). waaronder Clemens van den Berg: Maarten van Rossem heeft ongelijk: de EU heeft wel degelijk christelijke wortels (https://deongelooflijke.substack.com/p/maarten-van-rossem-heeft-ongelijk?r=6cjvm1&utm_campaign=post&utm_medium=web&triedRedirect=true) 📜 Lees hier ook het Substack-stuk dat Arend Jan Boekestijn schreef voor zijn komst naar De Ongelooflijke (https://open.substack.com/pub/boekestijn/p/trump-en-de-wereld?r=c1i27&utm_campaign=post-expanded-share&utm_medium=post%20viewer). 🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) Relevante afleveringen: 🎧 De Ongelooflijke Geschiedenis #7 - Gelijkwaardigheid - een 'geloof' onder druk (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-geschiedenis/135075/7-gelijkwaardigheid-een-geloof-onder-druk) 🎧 #184 - Wat is de waarde van de mens? Over Poetin, de Bijbel, Romeinen en olifanten (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/104316/184-wat-is-de-waarde-van-de-mens-over-poetin-de-bijbel-romeinen-en-olifanten-met-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas)

Een primeur: dit is het eerste uitgebreide interview op NPO Radio 1 met een predikant uit de Gereformeerde Gemeenten. Een reformatorisch kerkverband dat buitenstaanders al snel als ‘zwaar’ en ‘streng’ bestempelen. Maar kloppen die vooroordelen wel? Hoe is het er nou écht? Wijnand Zondag maakte een bliksemcarrière aan de universiteit. Hij promoveerde cum laude en werd voor zijn dertigste hoogleraar arbeidsrecht aan de Rijksuniversiteit Groningen. Hij kon ook rechter worden, kortom: de wereld lag aan zijn voeten. Tot zijn leven een onverwachte wending nam. Hij werd 'geroepen', gooide het roer volledig om en werd predikant. Een paar jaar later sloeg het noodlot toe. "Het zal je dochter maar zijn," zei Wijnand Zondag op een zondagavond, in een preek over het verliezen van een kind. De volgende dag kwam zijn eigen dochter Rhodé (14) bij een verkeersongeval om het leven.  Hoe kan je daarna nog verder? Als mens, als vader, als gelovige? Wijnand Zondag is predikant in Dordrecht en hoogleraar aan de Theologische Universiteit Apeldoorn. David Boogerd spreekt hem uiteraard samen met vaste gast theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live (https://shop.paylogic.com/2b0761efb13645ffb598c9a69ae5555f/de-ongelooflijke-podcast-live-in-ede)met De Ongelooflijke! Dinsdagavond 22 september staan we in het theater van de Reehorst in Ede, met astrofysicus Heino Falcke. Hij is een van de wetenschappers achter de eerste foto van een zwart gat. Falcke neemt ons mee door de geschiedenis van het heelal en langs de grote vragen van het leven. Bestaat God, denkt hij? Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke. (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast) 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack). (https://deongelooflijke.substack.com/)  🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #274 - Waarom we de dood moeten herwaarderen (met Manu Keirse en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/132992/274-waarom-we-de-dood-moeten-herwaarderen-met-manu-keirse-en-stefan-paas) 🎧 #51 - Hoe refo's de secularisatie weten te weerstaan met Bart Jan Spruyt en Stefan Paas (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/52769/51-hoe-refos-de-secularisatie-weten-te-weerstaan-met-bart-jan-spruyt-en-stefan-paas) 🎧 #176 - Waarom Franca Treur de kerk verliet maar daar nu anders over denkt (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/101602/176-waarom-franca-treur-de-kerk-verliet-maar-daar-nu-anders-over-denkt) 🎧 #148 - SGP'ers, de asielcrisis en het failliet van het humanisme (met Arnon Grunberg en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/92991/148-sgpers-de-asielcrisis-en-het-failliet-van-het-humanisme-met-arnon-grunberg-en-stefan-paas) 🎧 #222 - Kees van der Staaij over populisme, polarisatie en de (joods-christelijke) rechtsstaat (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/116755/222-kees-van-der-staaij-over-populisme-polarisatie-en-de-joods-christelijke-rechtsstaat) 🎧 #310 - Het rauwe verhaal van een 'refo' in Libanon: Mirjam Polak over Israël, islamkritiek en God in oorlogstijd (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/143199/310-het-rauwe-verhaal-van-een-refo-in-libanon-mirjam-polak-over-israel-islamkritiek-en-god-in-oorlogstijd)

Zet je schrap voor een indrukwekkend en rauw verhaal -  gelukkig ook met veel humor. Mirjam Polak is net terug uit Libanon, waar ze woont en werkt, en beleeft in Nederland een cultuurshock. Als kind wilde Mirjam dolfijnentrainster worden, maar dat liep nét even anders. Het werd forensische criminologie, klinische psychologie en religiewetenschappen, met een focus op het Midden-Oosten. Ze groeide op in een reformatorische omgeving, met een grote liefde voor Israël. Nu woont ze in Libanon: een land dat door Israël gebombardeerd wordt, en waar christenen, druzen en moslims naast elkaar leven - maar soms ook lijnrecht tegenover elkaar staan. Wat heeft dat haar geleerd over angst, geloof en vijandschap? Over Israël en de islam? En misschien ook wel over Nederland, waar religie vaak iets ongemakkelijks is geworden? Mirjam Polak is oprichter van hulporganisatie Light of Dawn en werkt als studentencounselor aan de Haigazian University in Beiroet. David Boogerd spreekt haar uiteraard samen met vaste gast theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live (https://shop.paylogic.com/2b0761efb13645ffb598c9a69ae5555f/de-ongelooflijke-podcast-live-in-ede)met De Ongelooflijke! Dinsdagavond 22 september staan we in het theater van de Reehorst in Ede, met astrofysicus Heino Falcke. Hij is een van de wetenschappers achter de eerste foto van een zwart gat. Falcke neemt ons mee door de geschiedenis van het heelal en langs de grote vragen van het leven. Bestaat God, denkt hij? Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke. (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast) 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack). (https://deongelooflijke.substack.com/) waaronder de vakantie-boekentips (https://deongelooflijke.substack.com/p/deze-boeken-moet-je-lezen-deze-zomer) van Beatrice en Stefan en dit meeslepende stuk (https://deongelooflijke.substack.com/p/heilige-plekken-dichtbij-der-herrgott) van Catharinus van den Berg. 🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #143 - Wat je moet weten over 75 jaar Israël en het conflict met de Palestijnen (met Jan van Benthem en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/91258/143-wat-je-moet-weten-over-75-jaar-israel-en-het-conflict-met-de-palestijnen-met-jan-van-benthem-en-stefan-paas) 🎧 #215 - Het onrecht tegen de Palestijnen (met Kefah Allush en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/114122/215-het-onrecht-tegen-de-palestijnen-met-kefah-allush-en-stefan-paas) 🎧 #166 - Waarom de oorlog tussen Israël en Hamas ons zo polariseert (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/98349/166-waarom-de-oorlog-tussen-israel-en-hamas-ons-zo-polariseert-met-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas)

Je hoort het vaak: we leven in het tijdperk van de sterke man. Poetin, Trump en Xi Jinping: leiders die beloven hun land weer groot te maken, en weinig moeten hebben van tegenspraak, instituties en de vrijheid van anderen. Maar is die sterke man eigenlijk wel zo sterk als hij lijkt? Poetin bijt zich stuk op Oekraïne. Trump krijgt Iran niet zomaar naar zijn hand. En ook China heeft problemen. Misschien laat onze tijd niet alleen de terugkeer van de sterke man zien, maar ook zijn zwakte. Misschien hebben tirannen wel niet het laatste woord. En misschien zijn die oude, trage, ogenschijnlijk gezapige democratieën wel krachtiger dan we denken. David Boogerd bespreekt het met hét Ongelooflijke duo: historicus Beatrice de Graaf van de Universiteit Utrecht en theoloog Stefan Paas van de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. Het werd een fascinerend gesprek over Poetin, Trump, Calvijn, het Wilhelmus, 250 jaar Amerika en een visioen over reuzen op lemen voeten. We gaan weer live (https://shop.paylogic.com/2b0761efb13645ffb598c9a69ae5555f/de-ongelooflijke-podcast-live-in-ede)met De Ongelooflijke! Dinsdagavond 22 september staan we in het theater van de Reehorst in Ede, met astrofysicus Heino Falcke. Hij is een van de wetenschappers achter de eerste foto van een zwart gat. Falcke neemt ons mee door de geschiedenis van het heelal en langs de grote vragen van het leven. Bestaat God, denkt hij? Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack) (https://open.substack.com/pub/deongelooflijke/p/drie-leugens-van-de-trump-regering?utm_campaign=post-expanded-share&utm_medium=web), waaronder komende week het stuk van Miranda Klaver over evangelicals en Trump en de vakantie-boekentips van Beatrice en Stefan! 🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 Ongelooflijke Geschiedenis #2 - Macht - van wie is de kroon? (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-geschiedenis/133533/2-macht-van-wie-is-de-kroon) 🎧 Ongelooflijke Geschiedenis #6 - Oorlog - vechten voor de vrede (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-geschiedenis/134791/6-oorlog-vechten-voor-de-vrede) 🎧 Ongelooflijke Geschiedenis #7 - Gelijkwaardigheid - een 'geloof' onder druk (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-geschiedenis/135075/7-gelijkwaardigheid-een-geloof-onder-druk) 🎧 #80 - Het is oorlog in Europa (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas). (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/66375/80-het-is-oorlog-in-europa-met-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas) 🎧 #284 - Waarom de brute machtspolitiek terug is, en waarom dat misgaat (Beatrice de Graaf en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/136080/284-waarom-de-brute-machtspolitiek-terug-is-en-waarom-dat-misgaat-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas-over-groenland-europa-trump-en-poetin)

Hoe houd je stand tegen de 'machten' van deze tijd? We zoeken allemaal naar geluk. In ervaringen, spullen, carrière, of misschien wel die vakantie die bijna voor de deur staat. Maar wat als we daardoor juist een grotere bron van geluk missen? Een verborgen schat? Daarover gaat het nieuwe essay (https://deongelooflijke.substack.com/p/de-verborgen-schat-die-echt-geluk?triedRedirect=true) van econoom Paul Schenderling, al voor de zesde keer te gast in De Ongelooflijke, omdat hij altijd een goed verhaal heeft. Hoe vind je vreugde? Waarom voelen veel mensen een soort onvrede, een onbehagen? En waarom blijven we zoeken naar geluk op plekken waarvan we ergens wel weten dat ze ons niet echt vervullen? Volgens Paul leven we niet alleen materialistisch, we kíjken ook materialistisch naar de wereld. En die blik houdt ons gevangen. Want, zo betoogt hij, er is een hele geestelijke werkelijkheid die we mislopen. Het essay (https://deongelooflijke.substack.com/p/de-verborgen-schat-die-echt-geluk?triedRedirect=true)dat Paul schreef is gratis te lezen op onze Substack: deongelooflijke.eo.nl. (https://deongelooflijke.substack.com/) David Boogerd spreekt Paul Schenderling - ook schrijver van het boek Continent van de kwaliteit - uiteraard samen met vaste gast theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. We gaan weer live (https://shop.paylogic.com/2b0761efb13645ffb598c9a69ae5555f/de-ongelooflijke-podcast-live-in-ede)met De Ongelooflijke! Dinsdagavond 22 september staan we in het theater van de Reehorst in Ede, met astrofysicus Heino Falcke. Hij is een van de wetenschappers achter de eerste foto van een zwart gat. Falcke neemt ons mee door de geschiedenis van het heelal en langs de grote vragen van het leven. Bestaat God, denkt hij? Kaarten zijn te boeken via eo.nl/ongelooflijke (https://meer.eo.nl/de-ongelooflijke-podcast). 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack) (https://open.substack.com/pub/deongelooflijke/p/drie-leugens-van-de-trump-regering?utm_campaign=post-expanded-share&utm_medium=web). 🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #268 - 'Europa heeft zijn ziel verkocht', economie, cultuur en... hypotheekrenteaftrek (met Paul Schenderling en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/130912/268-europa-heeft-zijn-ziel-verkocht-economie-cultuur-en-hypotheekrenteaftrek-met-paul-schenderling-en-stefan-paas) 🎧#282 - Zijn wij ons brein en is religie een hersenspinsel? Vrije wil, gezondheid en bijna-doodervaringen (met hersenwetenschapper André Aleman) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/135525/282-zijn-wij-ons-brein-en-is-religie-een-hersenspinsel-vrije-wil-gezondheid-en-bijna-doodervaringen-met-hersenwetenschapper-andre-aleman-en-stefan-paas) 🎧 #145 - Vreugde (en God) vinden in extreme economische tijden (met Paul Schenderling en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/91950/145-vreugde-en-god-vinden-in-extreme-economische-tijden-met-paul-schenderling-en-stefan-paas) 🎧 #164 - Een van de grootste wetenschappelijke mysteries: wat is bewustzijn? (met Jacob Jolij en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/97234/164-een-van-de-grootste-wetenschappelijke-mysteries-wat-is-bewustzijn-met-jacob-jolij-en-stefan-paas)

Misschien ben jij ook wel een nationalist? Bij nationalisme denk je al snel aan vlaggen, opzwepende politici en bloederige oorlogen. Maar nationalisme zit veel dieper. In ons dagelijks leven: in ons eten, ons landschap, onze gebouwen, onze huisdieren en natuurlijk in sport – denk aan het WK voetbal. En misschien zit het vooral in ons hoofd. We vinden landen zó vanzelfsprekend dat we bijna vergeten hoe jong het idee van de natiestaat eigenlijk is: nog maar zo’n 250 jaar oud. En toch heeft dat idee vrijwel de hele wereld veroverd. Waarom is nationalisme zo succesvol? Waarom komt het juist nu weer zo sterk terug? En wat bedoelen mensen eigenlijk als ze bij AZC-demonstraties roepen: “Wij zijn Nederland”?  In deze aflevering spreekt David Boogerd met historicus Eric Storm, verbonden aan de Universiteit Leiden en auteur van het imposante boek Nationalisme. Een wereldgeschiedenis. Samen met vaste gast theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht, gaan we op een hitorische tocht langs natiestaten, grenzen, burgerschap en identiteit. En natuurlijk gaat het ook over een echte Ongelooflijke vraag: is nationalisme misschien een soort seculiere religie geworden – een verhaal groter dan jezelf, met rituelen, helden en offers. Een leerzaam en verrassend gesprek waarin nogal wat vanzelfsprekendheden sneuvelen. 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack) (https://open.substack.com/pub/deongelooflijke/p/drie-leugens-van-de-trump-regering?utm_campaign=post-expanded-share&utm_medium=web). 🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 Ongelooflijke Geschiedenis #2 - Macht - van wie is de kroon? (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-geschiedenis/133533/2-macht-van-wie-is-de-kroon) 🎧 Ongelooflijke Geschiedenis #6 - Oorlog - vechten voor de vrede (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-geschiedenis/134791/6-oorlog-vechten-voor-de-vrede) 🎧 Ongelooflijke Geschiedenis #7 - Gelijkwaardigheid - een 'geloof' onder druk (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-geschiedenis/135075/7-gelijkwaardigheid-een-geloof-onder-druk)

Stel je voor: je krijgt een chip van Elon Musk in je hersenen, waardoor je met je gedachten een computermuis of robt kunt besturen. Klinkt als sciencefiction, maar het gebeurt nu al. Maaike Harmsen sprak met prak met de man die als eerste die chip kreeg geïmplanteerd. Musk wil met zo'n chip de mens verbeteren, en hij staat daar bepaald niet alleen in. Misschien heb je het nog niet door, maar er woedt op dit moment een strijd om wat een mens eigenlijk is. Ook AI – kunstmatige intelligentie – speelt daarin een grote rol. Of je het nou gebruikt of niet, de ontwikkelingen gaan razendsnel. En ze zijn fundamenteel. Een van de oprichters van Anthropic, een van de grootste AI-bedrijven ter wereld, zei onlangs: “Dit zijn niet de koude, berekenende robots die ons beloofd waren. Ik zal eerlijk zijn: we blijven dingen tegenkomen die mysterieus, of zelfs verontrustend zijn.” Opvallend genoeg zei hij dat terwijl hij naast de paus zat. Want ook paus Leo XIV mengt zich in dit debat. Hij schreef een fascinerende encycliek over AI, menselijke waardigheid en technologie. Maar misschien zijn de reacties daarop nog wel interessanter: daarin botsen drie totaal verschillende mensbeelden op elkaar. Dat gaan we bespreken met AI-kenner en theoloog Maaike Harmsen. Zij promoveert op de grote filosofische en theologische vragen die nieuwe technologie oproept. Ze leidt ook een bijzonder leven: ze woonde en werkte in Papoea-Nieuw-Guinea en China, en gaf les in Noord-Korea. David Boogerd spreekt Maaike Harmsen uiteraard samen met vaste gast theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack) (https://open.substack.com/pub/deongelooflijke/p/drie-leugens-van-de-trump-regering?utm_campaign=post-expanded-share&utm_medium=web), zoals het essay van Frank Mulder over de belangrijke denker René Girard: Het heerlijke gevoel dat je aan de goede kant staat (https://open.substack.com/pub/deongelooflijke/p/het-heerlijke-gevoel-dat-je-aan-de?r=c1i27&utm_campaign=post-expanded-share&utm_medium=web) 🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #144 - Het gevaar van AI en hoe het ons nu al beïnvloedt (met Maaike Harmsen en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/91589/144-het-gevaar-van-ai-en-hoe-het-ons-nu-al-beinvloedt-met-maaike-harmsen-en-stefan-paas) 🎧 #292 - De (duistere) denkbeelden achter Big Tech (met Haroon Sheikh en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/138106/292-de-duistere-denkbeelden-achter-big-tech-met-haroon-sheikh-en-stefan-paas) 🎧 #206 - Tegeltuinen, Jacques Ellul en de impact van technologie op ons leven (met Frank Mulder en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/111342/206-tegeltuinen-jacques-ellul-en-de-impact-van-technologie-op-ons-leven-met-frank-mulder-en-stefan-paas)

Zijn naam behoeft eigenlijk geen introductie: historicus Maarten van Rossem. Zeven jaar geleden was hij al eens te gast in De Ongelooflijke Podcast, maar sindsdien is de wereld flink veranderd. In zijn boek De 21e eeuw – die volgens Van Rossem eigenlijk al in 1979 begon – beschrijft hij de afgelopen vijftig jaar als een strijd tussen grote machten. Maar onder die machtspolitiek schuilt vaak iets anders: geloof in de markt, in de natie, in Amerika, China of Europa – en soms ook geloof in gevaarlijke sprookjes. Tegelijk noemt Van Rossem zichzelf een ongelovig mens. Het leven heeft volgens hem "geen enkele zin". Maar is dat wel zo? Leeft hij ook daadwerkelijk alsof niets betekenis heeft? En kunnen samenlevingen eigenlijk zonder grote verhalen? Daarnaast vertelt Maarten over een mystieke ervaring die hij ooit had, en vertelt hij spontaan over zijn favoriete kerkgebouwen (https://www.instagram.com/p/DZQsXnGDtNa/?img_index=1). David Boogerd spreekt historicus Maarten van Rossem uiteraard samen met vaste gast theoloog Stefan Paas, hoogleraar aan de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht. 📜 Meld je aan voor onze nieuwsbrief en lees verdiepende Ongelooflijke artikelen via ons online platform (Substack) (https://open.substack.com/pub/deongelooflijke/p/drie-leugens-van-de-trump-regering?utm_campaign=post-expanded-share&utm_medium=web) 🏛 Luister nu ook onze spin-off De Ongelooflijke Geschiedenis (https://www.eo.nl/podcast/de-ongelooflijke-geschiedenis/afleveringen), met Beatrice de Graaf en Stefan Paas! 📺 Bekijk onze gesprekken op YouTube (https://www.youtube.com/@deongelooflijke) 📱 Volg De Ongelooflijke op Instagram (https://www.instagram.com/deongelooflijke/) 📱 Volg David op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/david-boogerd-44207a7b?originalSubdomain=nl)of Blue Sky (https://bsky.app/profile/davidboogerd.bsky.social) 📱 Volg Stefan op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/stefan-paas-51373a5/) Relevante afleveringen: 🎧 #3 - Andries Knevel & Maarten van Rossem (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/5475/3-andries-knevel-maarten-van-rossem) 🎧 #92 - De verrassende oorsprong van onze Europese waarden met Clemens van den Berg en Beatrice de Graaf (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/70032/92-de-verrassende-oorsprong-van-onze-europese-waarden-met-clemens-van-den-berg-en-beatrice-de-graaf) 🎧 #209 - Wat is het grote verhaal voor onze tijd? (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas) (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/112331/209-wat-is-het-grote-verhaal-voor-onze-tijd-met-beatrice-de-graaf-en-stefan-paas)